Uit interne stukken van pensioenfonds ABP blijkt dat de pensioenen van werkende en gepensioneerde ambtenaren, bij het ongewijzigd laten van de berekeningsmethode, met 14 procent wordt verlaagd.
De korting komt bovenop de aangekondigde korting van 0,5 procent in april volgend jaar, weet De Volkskrant. Als de berekening van van de verhouding tussen het vermogen en de verplichtingen niet wordt aangepast kunnen de kortingen in 2013 en 2014 oplopen tot circa 10 á 15 procent. In 2013 betekent dat een korting van 3,50 euro per maand; in 2014 zou het gaan om een korting van 100 euro per maand.
Het ABP overlegt momenteel met De Nederlandsche Bank en het ministerie van Sociale Zaken. De vraag is hoe de rente van de fondsen moet worden gedefinieerd. Het ministerie verwacht deze gesprekken nog voor de verkiezingen van 12 september af te ronden, schrijft de krant.
Premie
Niet alleen een korting hangt in de lucht; ook het verhogen van de premie dreigt. Bij ongewijzigd beleid zouden de premies bij alle grote pensioenfondsen omhoog gaan met ongeveer 28,5 procent. Dit zou dan ook weer hele slechte gevolgen hebben voor de economie. Het ABP wijt de problemen aan de lage rente. Sinds eind 2007 is die rente gedaald van 5 naar 2 procent. Daarmee daalde de dekkingsgraad van circa 140 procent naar ongeveer 90 procent, stelt het ABP.
22 reacties
Ik kom uit een lange lijn familie-ambtenaren. Mijn voorouders draaien zich om in het graf.
Hieronder kunt u lezen hoe het e.e.a. is ontstaan.
De overheid, de grootste werkgever van het land, heeft in de jaren negentig zo’n 25 miljard euro onttrokken aan de financi?le reserves van het ambtenarenpensioenfonds ABP. Dat zegt Jean Frijns, oud-directeur Beleggingen van het ABP, in de televisierubriek KRO Reporter van zaterdagavond.
Jarenlang heeft de overheid volgens Frijns te weinig premie afgedragen aan het ABP. Bij de verzelfstandiging van het pensioenfonds in 1996 was de achterstand opgelopen tot zo’n 15 miljard euro, aldus Frijns, die van 1993 tot 2005 directeur beleggingen was. Volgens hem is de overheid daarmee medeverantwoordelijk voor de huidige financi?le problemen van het ABP.
Frijns, tegenwoordig hoogleraar beleggingsleer aan de VU in Amsterdam, zegt verder dat ,,ook een groot deel van de vut-regeling” door de overheid is gefinancierd met geld dat het ABP had gereserveerd voor de reguliere pensioenen. Daarmee zou een bedrag van 10 miljoen euro zijn gemoeid.
Toen de financi?le crisis twee jaar geleden uitbrak had het ABP een dekkingsgraad van 130 en nu zit het pensioenfonds op 95 procent. Frijns: ,,Als het ABP toen een dekkingsgraad had gehad van 160 of 170, wat na zo?n lange tijd van economische voorspoed redelijk zou zijn geweest, dan had het fonds er nu heel wat beter voor gestaan. Het is natuurlijk een zware uitspraak, maar ja, de overheid heeft hieraan bijgedragen.”
Ik vind niet erg wat ze allemaal met pensioen doen als ze maar mij mijn recht geven om uit te kunnen stappen van pensioen.Maar dat doen ze ook niet. Je bent verplicht om mee te doen. En dat vind erg en kwalijk zaak. Ik wil gewoon zelf kunnen bepalen wat ik met mijn pensoein doe. Ik wil vrijheid om te kiezen of stoppen.
ABP komt inmiddels met een soort fake enquete waarin ambtenaren moeten kiezen of minder persioen of hogere premie of langer doorwerken. Deze enquete onder ambtenaren is in feite een farce! Zsm geld terug welke door het rijk is “geleend” en voordat Nederland op orde is geen geld meer naar het buitenland.
Och, hoe was het ook al weer. Wanneer je als hardwerkende burger het belastingformulier onbedoeld niet juist invult ga je de bak in. Maar wanneer je iemand zijn spaarcenten jat, word je directeur of voorzitter van de raad van ommissarissen. We moeten gewoonweg af van de graaicultuur die momenteel in Nederland heerst. Dat geldt niet alleen voor het ABP, maar voor instanties met raden van commissarissen. Maar worden we niet zelf zo gevormd? Wat leren we op de hogescholen en de universiteiten?
Het ABP heeft ook flink wat aandelen facebook ingekocht. Het zijn hele knappe en goed verdienende jongen daar die onze centjes goed investeren. Wat elk normaal mens aan zijn klompen kon aanvoelen: het aandeel is inmiddels gekelderd beneden de 50% van de inkoop. Gaat het weer stijgen? denk het niet. Maar het geeft ook niet, gaan we gewoon de premie verhogen en de uitkeringen verlagen en spelen we gewoon weer lekker verder.
Jos ik begrijp dat we jou directeur van het ABP hadden moeten maken. Kun je me uitleggen wat jij dan de afgelopen 10 jaar had gedaan en waarom het dan nu beter was geweest.
En verder nog wat. Ik heb nu deels een ABP en sinds kort ook een pensioen van ASR en NN. Stap nooit in zee met een dergelijke onderneming. De rendementen zijn lager; de uitkering is sterk afhankelijk van het moment van pensioen. Nu dus heel laag. en dat blijft het terwijl ABP ook weer kan bijplussen.
Wat een amateurs die gasten bij ABP.
Zij verbrassen vele miljoenen euro’s door verkeerde investering.
Die gasten moeten worden aangepakt!!!
Geen enkele reden om ongerust te raken. Dit betekent gewoon dat nu Nederland in navolging van Griekenland, Italie, Spanje, etc. aan de beurt is om via ECB een miljardeninjectie uit het Europees fonds te ontvangen. Om met de dreigende woorden (enige tijd geleden) van Monti uit Italie te spreken : “en anders volgt chaos in Europa” . Hiermee had hij Merkel en Rutte meteen monddood gemaakt.
Waarom wordt hier weer een excuus gezocht. Ligt het niet aan de totale incompetentie van het management. Kijk nu maar weer naar de verliezen die geleden zijn naar aanleiding van de koersval van Facebook. Het schijnt dat anderen maar ongestraft met ons geld mogen aanmodderen zonder dat ze daarvoor ter verantwoording worden geroepen.
Ik heb er maar een woord voor: dieptriest
Het ABP heeft wereldwijd een hoog aanzien en minder geld zoor zichzelf nodig dan banken met hun pensioenverzekeringen.
Nu zit het tegen door de economische crisis.
Het belangrijkste is dat de problemen niet vooruitgeschoven worden, maar nu verdisconteerd worden in de pensioenuitkeringen en premies. Niet net doen alsof de rente volgend jaar wel weer verdubbeld wordt, zolang de ECB gratis geld uitleent.
Beste Jos. Dit is praat van een “kip zonder kop.
Het management heeft niet geregeld dat de rente zo laag is. En het management heeft de berekeningsmethode toch ook niet bedacht.
Ik kan jou nog enigszins volgen als jij met “management” de politiek bedoeld.
Ik kan me nog herinneren dat er in de laatste twee decennia van de vorige eeuw o.a. door de staat structureel te weinig gestort is dit fonds. Hierdoor kon geld aan andere zaken uitgegeven worden…. Dit met de gedachte dat t.z.t. de staat het verschil wel aan zou (willen) vullen bij een tekort. Andere fondsen wilden ze gaan belasten met een soort vennootschapsbelasting om de “overvolle” pensioenpotten af te romen. Dit geld zou o.a. gebruikt kunnen worden door de staat om tekorten aan te vullen en uit te geven aan nieuw beleid. Ijlings zijn toen ook de bedrijfspensioenpotten afgeroomd om deze belastingheffing te voorkomen (lagere pensioenbijdrage door bedrijven/werknemers en terugstortingen naar bedrijven). De oplossing nu: verlagen pensioenen! Dat kan eigenlijk gewoon niet. Snel een realistische berekeningsmethode ontwikkelen en voor lange tijd vastleggen.
Mogelijk een nieuw eigen pensioenfonds
te starten??
Wie gaat er iets doen aan die
woekerpolis ABP pensioen
Maak een einde aan dat gejat
ambtenaren we moeten met zijn allen op pad
Pak de staat maar aan
de miljoenen die op hun eigen bankrekening staan
Blijf met je handen van ons pensioen af
Stort het tekort bij, wees niet zo laf
ABP geef mij de waarde maar en ik regel het zelf wel. VNG ga eens praten met andere organisaties, die het wel goed doen!!!!
ABP wat mij betreft wordt je gelijk aaan de kant gezet, dit noemen wij WANBELEID.
Hiervoor wordt ik ontslagen, hoe gaan we nu met jullie om.
Zit te brainstormen om een staking in Den Haag op poten te zetten, stelletje dieven zijn het.
Premie omhoog, uitkering 14% omlaag….. dit is diefstal.
Een andere rekenmethode gebruiken is jezelf voor de gek houden. En dat is slecht. Net als het rapportcijfer voor de spelling in dit bericht. Dat is ook slecht.
Leuk is absoluut anders. Ze hadden ook verstandiger kunnen beleggen. Toch is dit niet het enige fonds dat zwaar in de problemen zit. Het gaat simpelweg mondiaal slecht. En het aandeel Facebook heeft echt heel weinig consequenties voor de miljardenverliezen van het ABP.
Ach dat maakt toch niets uit daar betalen we pas 40 jaar aan.
Het blijft belangrijk om van de fouten uit het verleden te leren: Miljarden onttrekken aan het ABP en later de bestuurskosten verdubbelen: Zowel reparaties als verbeteringen zijn hard nodig.
Het idee om de ABP de hypotheken op te laten kopen van de banken , mits met met een risicoreserve van 50 %, is zo gek nog niet.
De banken nemen dan een maatschappelijk verlies van 50 % waarde van hypotheken en financieren de risico’s.
En de rekenrente kan dan weer terug naar 5 % .
Indexering kan weer terug
en herstel voor de teruggang van kleine pensioenen.
Ik zie een enorm verschil tussen de korting van 2013 (? 3,50) en die van 2014 (? 100,–). Kan iemand mij dat uitleggen?
Dat gegoochel met cijfers om mensen een rad voor de ogen te draaien, wat een ergerlijke gewoonte is van de overheid, bah!!!